home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ QRZ! Ham Radio 5 / QRZ Ham Radio Callsign Database - Volume 5.iso / digests / infoham / 940620.txt < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1994-11-13  |  27.1 KB

  1. Date: Fri,  3 Jun 94 21:30:44 PDT
  2. From: Info-Hams Mailing List and Newsgroup <info-hams@ucsd.edu>
  3. Errors-To: Info-Hams-Errors@UCSD.Edu
  4. Reply-To: Info-Hams@UCSD.Edu
  5. Precedence: Bulk
  6. Subject: Info-Hams Digest V94 #620
  7. To: Info-Hams
  8.  
  9.  
  10. Info-Hams Digest            Fri,  3 Jun 94       Volume 94 : Issue  620
  11.  
  12. Today's Topics:
  13.                          Bizarre QST Statemen
  14.        Daily Summary of Solar Geophysical Activity for 02 June
  15.                        Field Day Rules Question
  16.                    Invalid destination cc:Mail name
  17.                          N. Colorado Hamfest
  18.                            N7RO QSL bureau
  19.                  RFD:Radio repair rip-off?? (2 msgs)
  20.  
  21. Send Replies or notes for publication to: <Info-Hams@UCSD.Edu>
  22. Send subscription requests to: <Info-Hams-REQUEST@UCSD.Edu>
  23. Problems you can't solve otherwise to brian@ucsd.edu.
  24.  
  25. Archives of past issues of the Info-Hams Digest are available 
  26. (by FTP only) from UCSD.Edu in directory "mailarchives/info-hams".
  27.  
  28. We trust that readers are intelligent enough to realize that all text
  29. herein consists of personal comments and does not represent the official
  30. policies or positions of any party.  Your mileage may vary.  So there.
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 4 Jun 94 00:06:04 GMT
  34. From: newstf01.cr1.aol.com!search01.news.aol.com!not-for-mail@uunet.uu.net
  35. Subject: Bizarre QST Statemen
  36. To: info-hams@ucsd.edu
  37.  
  38. In article <1994Jun3.101857.1151@pacs.sunbelt.net>,
  39. ddepew@CHM.TEC.SC.US writes:
  40.  
  41.  
  42. >If anyone knows about the mod to convert FT101 to 6146's I'd
  43. appreciate
  44. >details.  Please respond by e-mail.  Thanks.
  45.  
  46. >Dorr Depew
  47. >N4QIX
  48.  
  49.    There is a mod in the the June 1981 issue of the Fox-Tango Club
  50. Newsletter that describes how to change the 6JS6 tubes to the GE
  51. 8950.   This is also a sweep tube and I have no idea if these are
  52. still available anywhere.
  53.    
  54.    Hope this helps.
  55.  
  56.                                                 73,   Terry KJ7F
  57.  
  58. ------------------------------
  59.  
  60. Date: 3 Jun 94 20:19:06 GMT
  61. From: agate!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!newsxfer.itd.umich.edu!nntp.cs.ubc.ca!alberta!ve6mgs!usenet@ucbvax.berkeley.edu
  62. Subject: Daily Summary of Solar Geophysical Activity for 02 June
  63. To: info-hams@ucsd.edu
  64.  
  65.                 /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
  66.  
  67.                  DAILY SUMMARY OF SOLAR GEOPHYSICAL ACTIVITY
  68.  
  69.                                   02 JUNE, 1994
  70.  
  71.                 /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
  72.  
  73.                   (Based In-Part On SESC Observational Data)
  74.  
  75.  
  76. SOLAR AND GEOPHYSICAL ACTIVITY INDICES FOR 02 JUNE, 1994
  77. --------------------------------------------------------
  78.  
  79. NOTE: Electron fluence at greater than 2 MeV continued at moderate to high
  80.       levels today.  The background x-ray flux continues below A1.0 levels.
  81.  
  82. !!BEGIN!! (1.0) S.T.D. Solar Geophysical Data Broadcast for DAY 153, 06/02/94
  83. 10.7 FLUX=067.9  90-AVG=082        SSN=000      BKI=4444 2433  BAI=021
  84. BGND-XRAY=A1.0     FLU1=4.8E+05  FLU10=1.2E+04  PKI=4444 3333  PAI=019
  85.   BOU-DEV=056,040,041,060,012,041,023,025   DEV-AVG=037 NT     SWF=00:000
  86.  XRAY-MAX= A4.0   @ 1545UT    XRAY-MIN= A1.0   @ 2348UT   XRAY-AVG= A1.8
  87. NEUTN-MAX= +001%  @ 2220UT   NEUTN-MIN= -002%  @ 1530UT  NEUTN-AVG= -0.3%
  88.   PCA-MAX= +0.1DB @ 2320UT     PCA-MIN= -0.3DB @ 0105UT    PCA-AVG= -0.0DB
  89. BOUTF-MAX=55342NT @ 0140UT   BOUTF-MIN=55293NT @ 1649UT  BOUTF-AVG=55313NT
  90. GOES7-MAX=P:+000NT@ 0000UT   GOES7-MIN=N:+000NT@ 0000UT  G7-AVG=+078,+000,+000
  91. GOES6-MAX=P:+131NT@ 1821UT   GOES6-MIN=N:-072NT@ 2358UT  G6-AVG=+119,+031,-027
  92.  FLUXFCST=STD:070,070,070;SESC:070,070,070 BAI/PAI-FCST=020,020,020/035,030,025
  93.     KFCST=4455 5444 4445 4444  27DAY-AP=033,040   27DAY-KP=4564 3335 6665 4343
  94.  WARNINGS=*GSTRM;*AURMIDWRN
  95.    ALERTS=
  96. !!END-DATA!!
  97.  
  98. NOTE: The Effective Sunspot Number for 01 JUN 94 was  12.9.
  99.       The Full Kp Indices for 01 JUN 94 are: 4o 4o 5- 5-   3+ 3- 3+ 3o 
  100.       The 3-Hr Ap Indices for 01 JUN 94 are:  26  29  38  37  20  13  19  15 
  101.       Greater than 2 MeV Electron Fluence for 02 JUN is: 8.1E+08
  102.  
  103.  
  104. SYNOPSIS OF ACTIVITY
  105. --------------------
  106.  
  107.              Solar activity was very low.  The disk remains spotless.
  108.  
  109.             Solar activity forecast:  solar activity is expected to be
  110.        very low.
  111.  
  112.             The geomagnetic field has been at mostly unsettled to
  113.        active levels for the past 24 hours. High latitude stations
  114.        reported minor storm levels between 02/0900UT - 1500UT.
  115.        Activity is most likely due to a favorably positioned coronal
  116.        hole. Energetic electron flux (GT 2 MeV) ranged from normal to
  117.        high levels over the past 24 hours.
  118.  
  119.             Geophysical activity forecast:  the geomagnetic field is
  120.        expected to be mostly unsettled to active for the entire
  121.        forecast period.  High latitude stations should expect periods
  122.        of minor to major storm conditions during local nighttime.
  123.        Active conditions are expected to persist through the 6th.
  124.  
  125.             Event probabilities 03 jun-05 jun
  126.  
  127.                              Class M    01/01/01
  128.                              Class X    01/01/01
  129.                              Proton     01/01/01
  130.                              PCAF       Green
  131.  
  132.             Geomagnetic activity probabilities 03 jun-05 jun
  133.  
  134.                         A.  Middle Latitudes
  135.                         Active                25/25/25
  136.                         Minor Storm           20/20/20
  137.                         Major-Severe Storm    15/15/10
  138.  
  139.                         B.  High Latitudes
  140.                         Active                25/25/25
  141.                         Minor Storm           25/25/25
  142.                         Major-Severe Storm    20/20/20
  143.  
  144.             HF propagation conditions continued below normal over most
  145.        regions, particularly on transpolar and transauroral paths.
  146.        Similar conditions are expected over the next 3 days, through
  147.        05 June inclusive, although gradual stabilization is expected
  148.        to take place during this period as well.  Night-sectors will
  149.        continue to be the most disturbed.
  150.  
  151.  
  152. COPIES OF JOINT USAF/NOAA SESC SOLAR GEOPHYSICAL REPORTS
  153. ========================================================
  154.  
  155. REGIONS WITH SUNSPOTS. LOCATIONS VALID AT 02/2400Z JUNE
  156. -------------------------------------------------------
  157. NMBR LOCATION  LO  AREA  Z   LL   NN MAG TYPE
  158. 7728  S07W53  322                    PLAGE
  159. REGIONS DUE TO RETURN 03 JUNE TO 05 JUNE
  160. NMBR LAT    LO
  161. NONE
  162.  
  163.  
  164. LISTING OF SOLAR ENERGETIC EVENTS FOR 02 JUNE, 1994
  165. ---------------------------------------------------
  166. BEGIN  MAX  END  RGN   LOC   XRAY  OP 245MHZ 10CM   SWEEP
  167. NONE
  168.  
  169.  
  170. POSSIBLE CORONAL MASS EJECTION EVENTS FOR 02 JUNE, 1994
  171. -------------------------------------------------------
  172.  BEGIN        MAX      END     LOCATION   TYPE   SIZE  DUR  II IV
  173.      NO EVENTS OBSERVED
  174.  
  175.  
  176. INFERRED CORONAL HOLES. LOCATIONS VALID AT 02/2400Z
  177. ---------------------------------------------------
  178.                ISOLATED HOLES AND POLAR EXTENSIONS
  179.       EAST   SOUTH  WEST   NORTH  CAR  TYPE  POL  AREA   OBSN
  180. 83   S60E46 S60E46 S36W74 S30W19  275  EXT   NEG   066 10830A
  181. 84   N42W12 N35W20 N40W24 N45W14  284  ISO   POS   001 10830A
  182. 85   S04E86 S06E66 S02E40 N06E61  200  ISO   POS   010 10830A
  183.  
  184.  
  185. SUMMARY OF FLARE EVENTS FOR THE PREVIOUS UTC DAY
  186. ------------------------------------------------
  187.  
  188.  Date   Begin  Max   End  Xray  Op Region  Locn    2695 MHz  8800 MHz  15.4 GHz
  189. ------  ----  ----  ----  ----  -- ------ ------  --------- --------- ---------
  190. NO EVENTS OBSERVED.
  191.  
  192.  
  193. REGION FLARE STATISTICS FOR THE PREVIOUS UTC DAY
  194. ------------------------------------------------
  195.  
  196.                 C   M   X     S   1   2   3   4   Total   (%)
  197.                --  --  --    --  --  --  --  --    ---  ------
  198. Uncorrellated: 0   0   0     0   0   0   0   0    000  ( 0.0)
  199.  
  200.  Total Events: 000 optical and x-ray.
  201.  
  202.  
  203. EVENTS WITH SWEEPS AND/OR OPTICAL PHENOMENA FOR THE LAST UTC DAY
  204. ----------------------------------------------------------------
  205.  
  206.  Date   Begin  Max   End  Xray  Op Region  Locn    Sweeps/Optical Observations
  207. ------  ----  ----  ----  ----  -- ------ ------   ---------------------------
  208.                             NO EVENTS OBSERVED.
  209.  
  210. NOTES:
  211.      All times are in Universal Time (UT).  Characters preceding begin, max,
  212.      and end times are defined as:  B = Before,  U = Uncertain,  A = After.
  213.      All times associated with x-ray flares (ex. flares which produce
  214.      associated x-ray bursts) refer to the begin, max, and end times of the
  215.      x-rays.  Flares which are not associated with x-ray signatures use the
  216.      optical observations to determine the begin, max, and end times.
  217.  
  218.      Acronyms used to identify sweeps and optical phenomena include:
  219.  
  220.           II        = Type II Sweep Frequency Event
  221.           III       = Type III Sweep
  222.           IV        = Type IV Sweep
  223.           V         = Type V Sweep
  224.           Continuum = Continuum Radio Event
  225.           Loop      = Loop Prominence System,
  226.           Spray     = Limb Spray,
  227.           Surge     = Bright Limb Surge,
  228.           EPL       = Eruptive Prominence on the Limb.
  229.  
  230.  
  231. **  End of Daily Report  **
  232.  
  233. ------------------------------
  234.  
  235. Date: 3 Jun 1994 20:12:43 GMT
  236. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!news.umbc.edu!haven.umd.edu!cville-srv.wam.umd.edu!ham@network.ucsd.edu
  237. Subject: Field Day Rules Question
  238. To: info-hams@ucsd.edu
  239.  
  240. > CM> I was wondering if it is legal to have a third-party operator working
  241. > CM> a
  242. > CM> field day station?
  243. >
  244. >You bet, Chris, perfectly legal. Have fun!
  245. >
  246. EXCEPT if the third party happens to work some DX country with whom the
  247. US has no 3rd Party Traffic agreement...This is a big sticking point
  248. with DX contests.
  249.  
  250. With FD, I can't see TOO many potential problems, though.
  251.  
  252.  
  253. -- 
  254. 73,                            _________   _________  The
  255.                             \ /  Long   Original
  256. Scott Rosenfeld  Amateur Radio NF3I  Burtonsville, MD     |   Live    $5.00
  257.   WAC-CW/SSB  WAS  DXCC - 125 QSLed on dipoles __________| Dipoles! Antenna!
  258.  
  259. ------------------------------
  260.  
  261. Date: 4 Jun 94 01:55:00 GMT
  262. From: news-mail-gateway@ucsd.edu
  263. Subject: Invalid destination cc:Mail name
  264. To: info-hams@ucsd.edu
  265.  
  266.    Following is the 'To:' section of your mail
  267.    message.  Please note the names with the message
  268.         ***  Unknown message recipient  ***
  269.    below their names.  These names are not valid. Please
  270.    correct the spelling of the name or contact the PNL
  271.    Customer Service Desk at (509) 375-6789 for the correct
  272.    spelling.  Thanks.
  273.  
  274.        Date: 03-Jun-1994 17:00:51
  275.        To: Ronald B Melton
  276.        *To: Info-Hams@UCSD.EDU at -SMTPlink
  277.        Subject: Info-Hams Digest V94 #619
  278.  
  279. ------------------------------
  280.  
  281. Date: 3 Jun 94 21:31:22 GMT
  282. From: sdd.hp.com!col.hp.com!fc.hp.com!rogerm@hplabs.hpl.hp.com
  283. Subject: N. Colorado Hamfest
  284. To: info-hams@ucsd.edu
  285.  
  286. Directions to the NCARC Superfest.
  287. This years Superfest is located at the Larimer County Fairgrounds in Loveland,
  288. Colorado. From I25 from either the north or south take the Colorado 402 west
  289. exit. Continue west on Colo.402 past US287. About a half mile west of US287
  290. you will cross a set of railroad tracks. Immediately after crossing the tracks
  291. turn north on Roosevelt Ave. Continue north on Roosevelt until it crosses
  292. the same railroad tracks again. At this point Roosevelt turns into Railroad
  293. Ave. At this point you should see the fairgrounds on the east side of the
  294. road. The hamfest will be held in the McMillian Building. Admission is $3.
  295. Talk in is on 145.115 with a - offset and 100Hz PL. If you do not have PL
  296. encode you can turn off the PL on the repeater by transmitting a 0*. A 1*
  297. turns the PL back on again.
  298.  
  299.                 Roger Mitchell
  300.                 N0MCR
  301.  
  302. ------------------------------
  303.  
  304. Date: Fri, 03 Jun 94 02:18:30 GMT
  305. From: ihnp4.ucsd.edu!usc!howland.reston.ans.net!europa.eng.gtefsd.com!paladin.american.edu!zombie.ncsc.mil!news.duke.edu!eff!news.kei.com!ub!dsinc!wells!w2up!barry@network.ucsd.edu
  306. Subject: N7RO QSL bureau
  307. To: info-hams@ucsd.edu
  308.  
  309. slay@netcom.com (Sandy Lynch) writes:
  310.  
  311. > Barry Kutner (barry@w2up.wells.com) wrote:
  312. > : Derek - I think you are missing my point (sort of). The two I mentioned 
  313. > : are profiteers. DJ6SI (and some others) are professional DXpeditioners. 
  314. > : They make a nice living by going to places (yes, some rare) and raking in
  315. > : the bucks for QSLs. It's one thing to contribute voluntarily for an 
  316. > : expedition (which I frequently do). It's another to "extort" money by 
  317. > : REQUIRING a donation for a QSL.  This practice should be banned on 
  318. > : ethical grounds by ARRL.  
  319. > : Let see how fast these guys change their 
  320. > : practices if their expeditions don't count for DXCC.
  321. > An example of changing their practices: they STOP going on DXpeditions?
  322. > Would that be a bad thing? IMHO, yes.  Just how much money "raking in the 
  323. > bucks" do you figure a guy like DJ6SI makes (NET) anyway?   
  324. > Should we prohibit DXpeditioners from collecting any funds whatsoever?
  325. > Why be so concerned that somebody is making some money?  Is there a
  326. > problem in helping, whether by request or demand, to make a contri-
  327. > bution to the costs of his going to some out-of-the-way locale?  
  328. > How much "fun" is there in going to VP8SSI where the DXpeditioners
  329. > came close to becoming premature silent keys? We're not always talking 
  330. > about stopping of in some wonderful tropical island with a three or four 
  331. > star hotel, ya know.
  332. > -----------------------
  333. > How's about we let these guys go off to Peter 1 or wherever Baldur
  334. > wants to go .... then, instead of sending in money for a QSL .. we
  335. > simply give up the whole practice of QSLing for DXCC?  That's right,
  336. > let's use the "honor system".  If you say you worked 'em on 160m -
  337. > that good enough!  It gets rid of the (relatively) high cost of QSLing
  338. > AND saves a lot of time in updating your DXCC totals.
  339. > Cheers de, Sandy
  340. > WA6BXH/7J1ABV
  341. > slay@netcom.com
  342.  
  343. Makes sense to me Sandy. I chase DX for me, and nobody else. And I have 
  344. enough shoeboxes full of cards!
  345.  
  346.  
  347.  
  348. =======================================================================
  349. Barry N. Kutner, W2UP       Usenet/Internet: barry@w2up.wells.com
  350. Newtown, PA                 Packet Radio: W2UP @ WB3JOE.#EPA.PA.USA.NA
  351.                             Packet Cluster: W2UP >K2TW (FRC)
  352. .......................................................................
  353.  
  354. ------------------------------
  355.  
  356. Date: Fri, 3 Jun 1994 19:21:05 GMT
  357. From: lll-winken.llnl.gov!overload.lbl.gov!agate!howland.reston.ans.net!swrinde!gatech!newsfeed.pitt.edu!nntp.club.cc.cmu.edu!cantaloupe.srv.cs.cmu.edu!dolphin!ed@ames.arpa
  358. Subject: RFD:Radio repair rip-off??
  359. To: info-hams@ucsd.edu
  360.  
  361. Hi Ed here, I have worked as a "Tech" for consumer, industrial, video, and
  362. computer electronics since I was 16.  I have worked for a number of shops and
  363. corporations.  I think I have seen most of the common rip-offs and the ways
  364. that they were done.
  365.  
  366.  
  367. >"So I left it off a a local repair shop and told the owner I though it might
  368. >well need new finals and alignment."
  369.  
  370. Is this a "ham radio" repair shop or 'Garys TV,VCR,Microwave,Stereo,& blender
  371. shop'?
  372.  
  373.  
  374. >He charged me a $45 "bench fee" which would not be refundable but would be
  375. >credited toward the repairs...
  376.  
  377. This is common among shops to have some sort of bench fee to cover the time
  378. and equipment that is needed to do a functional test and diagnostic, or at least
  379. as much as can be done to a piece of equipment depending on how bad it is.
  380. But $45.00 sounds excessive for a ham radio from my experience.
  381.  
  382. >They send the work out to a technician.
  383.  
  384. He (tech) probably charges $20 for a bench fee and this other shop doubled 
  385. it and made an extra 5er for transporting it to the other tech.
  386. It starts sounding shady right there.
  387.  
  388. >estimate of $225 to $250
  389.  
  390. The TECH Probably said $100 - $125 and the SHOP doubled it.
  391. $75.00 for parts and $35 for labor = $110 My personal feeling is this is fair
  392. for the labor and equipment needed to do this.
  393.  
  394. >it was apparent that they never actually opened up the set, and that the
  395. >quote was based on my impression that it might need new finals and alignment. 
  396.  
  397. An experienced tech could have given an estimate without NECESSARILY opening up
  398. the case.  I am a new ham, waiting for my call, but this is how I would check
  399. a rig...  MY OWN PERSONAL OPINION - NOT NECESSARILY THE ONLY OR BEST WAY...
  400.  
  401. 1. power, lights, fan, tube filaments.
  402. 2. Antenna, receiver, audio, vfo, band switching.
  403. 3. dummy & wattmeter, cw check for rf output / plate tuning meter
  404. 4. if rf output low or none, OPEN CASE & check for hi voltage at tube sockets.
  405. 5. TEST or attempt to test tube emission.
  406. 6. If tubes were expensive $75 is expensive from my point of view, I would
  407.    also check for rf drive to final tubes with scope.
  408.  
  409. ITS MY PERSONAL REPUTATION IN MY WORK.  ITS MY EMPLOYERS REPUTATION IN THEIR
  410. PRICES AND THEIR/MY WORK.
  411.  
  412. Bottom Line Jim, I think you learned an expensive lesson about that company.
  413.  
  414. Electronic repair is an easy place to rip people off.  Its Proven, I've seen the
  415. hidden camera stuff on tv of guys charging $125.00 for rebuilding powersupplys
  416. when all it needed was a 2a fuse.
  417.  
  418. I don't know if you will get your money back, but definately post this companys
  419. name and phone number to all the hams you know.
  420.  
  421.     Ed Bathgate
  422.     Senior Test Tech
  423.     Fore Systems Inc.
  424.  
  425.     The above comments are my own, and not necessarily the opinion of
  426.     my present employer.
  427.  
  428.  
  429. ------------------------------
  430.  
  431. Date: Fri, 03 Jun 1994 14:29:39 -0400
  432. From: dale.ksc.nasa.gov!algol.ksc.nasa.gov!k4dii.ksc.nasa.gov!user@ames.arpa
  433. Subject: RFD:Radio repair rip-off??
  434. To: info-hams@ucsd.edu
  435.  
  436. In article <1994Jun3.170147.18537@news.yale.edu>, revco@YALE.EDU (Jim
  437. Revkin) wrote:
  438. > I'd like to get the groups opinion.  Keep in mind while I know some
  439. > radio theory, I'm no repair person.  Question:  I decided to try
  440. > to get my original transceiver a Kenwood TS 520 back on the air.
  441. > In trying to tune up, there was basically no power output.  So I
  442. > left it off a a local repair shop and told the owner I though it might
  443. > well need new finals and alignment.
  444.  
  445. Jim-
  446.  
  447. It sounds to me like you were hasty taking the rig to that particular shop.
  448.  Are they a TV shop or something?
  449.  
  450. Regardless of how they do business, it isn't unreasonable for a shop to
  451. charge $30 to $50 per hour.  It could take 5 to 8 hours of labor getting
  452. the set back in shape, barring unforseen problems.  Such problems are
  453. likely in an old rig that worked when you put it away, but doesn't now.
  454.  
  455. Someone who likes to work on their own gear might do well with a TS-520. 
  456. However, it has practically zero value to you, considering market value vs
  457. cost of repair.  I suggest you mark the $45 up to experience, and cut your
  458. losses.  If you chose to fight the bench fee (beyond initial pleading!),
  459. you would probably lose in court, and the emotional turmoil isn't worth it.
  460.  
  461. 73, Fred, K4DII
  462.  
  463. ------------------------------
  464.  
  465. Date: 3 Jun 1994 15:28:50 -0500
  466. From: lll-winken.llnl.gov!overload.lbl.gov!dog.ee.lbl.gov!agate!howland.reston.ans.net!swrinde!news.uh.edu!uuneo.neosoft.com!sugar.NeoSoft.COM!not-for-mail@ames.arpa
  467. To: info-hams@ucsd.edu
  468.  
  469. References <rogjdCqq72H.6u4@netcom.com>, <2slc6j$kkn@sugar.NeoSoft.COM>, <gregCqtnE8.H5o@netcom.com>swrinde
  470. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  471.  
  472. In article <gregCqtnE8.H5o@netcom.com>, Greg Bullough <greg@netcom.com> wrote:
  473.  
  474. >Perhaps. However a significant number of amateurs believe that the 'closed'
  475. >repeater is contrary to the principle that no individual or group 'owns'
  476. >a frequency.
  477.  
  478. You are correct, no one owns the frequency.  The trustee does, however, own the
  479. radio equipment (the "station").  There's nothing in part 97 which prevents
  480. anyone from putting a repeater on any frequency.  Only that they cannot cause
  481. interference.  It's only courtesy that has kept frequency coordination going
  482. for these many years.
  483.  
  484. >However, in areas where spectrum is becoming critical, we believe that the
  485. >band plan should dictate that OPEN repeaters have priority
  486.  
  487. I contend that if the repeater is being used, it makes no difference whether
  488. it's open or closed.  If the frequency isn't being used, perhaps you might have
  489. a case for putting another system on the frequency...but an active repeater
  490. that happens to be closed has just as much right to be on the air as any open
  491. one.
  492.  
  493. A frequency coordinator cannot be asked to make this judgement call.  He will
  494. be sued if he does.  Most _volunteers_ are unwilling to accept this liability.
  495. Are you willing to accept it?
  496.  
  497.  
  498. -- 
  499.    Jim Reese, WD5IYT     |     "Real Texans don't let the truth get in
  500. jreese@sugar.neosoft.com |          the way of a good story."
  501.  
  502. ------------------------------
  503.  
  504. Date: 3 Jun 1994 19:18:09 -0700
  505. From: btree.brooktree.com!usenet@network.ucsd.edu
  506. To: info-hams@ucsd.edu
  507.  
  508. References <1994Jun1.002342.4409@pb2esac.com>, <1994Jun2.160404.28172@llyene.jpl.nasa.gov>, <2sndod$qpt@tymix.tymnet.com>
  509. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  510.  
  511. In article <2sndod$qpt@tymix.tymnet.com>,
  512. Dick Flanagan <flanagan@niagara.Tymnet.COM> wrote:
  513. >In article <1994Jun2.160404.28172@llyene.jpl.nasa.gov> laborde@kilroy.jpl.nasa.gov (Greg LaBorde (525)) writes:
  514. >>In article <1994Jun1.002342.4409@pb2esac.com>,
  515. >>>We were told in rather curt terms that no-code techs were not welcome there.
  516. >
  517. >>I daresay you will _NOT_ be welcomed there after an insulting post like this. 
  518.  
  519. >Sounds like a real friendly place!
  520.  
  521. Welcome to the world of Southern Californian closed repeaters!
  522.  
  523. -- 
  524.  
  525. Roger Bly
  526. roger@brooktree.com
  527.  
  528. ------------------------------
  529.  
  530. Date: 3 Jun 1994 19:15:44 -0700
  531. From: btree.brooktree.com!usenet@network.ucsd.edu
  532. To: info-hams@ucsd.edu
  533.  
  534. References <2slc6j$kkn@sugar.NeoSoft.COM>, <gregCqtnE8.H5o@netcom.com>, <2snjlc$72p@nyx10.cs.du.edu>
  535. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  536.  
  537. In article <2snjlc$72p@nyx10.cs.du.edu>,
  538. Jay Maynard <jmaynard@nyx10.cs.du.edu> wrote:
  539.  
  540. >Right. How are you going to compensate the owners of closed repeaters - and 
  541. >remember that, according to the FCC, _ALL_ repeaters are closed - for the loss 
  542. >of their investment of time and money in building up their system?
  543.  
  544. They are not being deprived of their "investment", they are being told that
  545. they must open the machine to all amateurs and not selectively deny access.
  546. Of course the control operator can control and repeater and shut it down at
  547. any time and use a published PL to reduce interference.  You can fund your
  548. machine by collecting "club dues", etc, but you can't require it.  That's what
  549. I am looking for... That's my definition of "open".
  550.  
  551.  
  552. >Any coordinating body that tries to take away folks' coordinations without a 
  553. >good cause - and suddenly deciding that closed repeaters are less worthy than 
  554. >open ones is not likely to be seen by a court as 'good cause' - is going to 
  555. >get its collective butts sued off.
  556.  
  557. That's why we are working to get the FCC to give priority to "open" systems
  558. because they more closely fit the spirit and intent of the amateur service.  If
  559. you are following the law, you are pretty well protected.
  560.  
  561. I have spoken with three lawers who disagree with you (one who agrees) on the
  562. issue that requiring you to "open up" results in a damage.  You do not loose
  563. your investment; worst case is you sell your equipment.
  564.  
  565.  
  566. I took the extreme view on this issue because it has worked the
  567. best (on the air) at getting people past the "there are still plenty of open
  568. repeaters, so who cares" cop out.   The radio spectrum is a scarce resource,
  569. we can either let it go the highest bidder, or share it.  A band full of
  570. closed repeaters isn't very conducive to sharing.
  571.  
  572.  
  573. Gary Coffman (gary@ke4zv.UUCP) summed it up most succinct:
  574.  
  575.    "The spectrum is a limited public
  576.    resource. Closed repeaters don't serve the amateur community at large
  577.    as well as open systems, so as a policy matter, open repeaters should
  578.    be the preferred occupants of the spectrum.
  579.    
  580.    I recognize that closed systems are legal, but I don't consider them
  581.    desirable. As spectrum management policy, spectrum should be allocated
  582.    to serve the needs of the largest number of users. Since open systems
  583.    don't place limits on who can use them, they make their chunk of spectrum
  584.    more accessible to more amateurs than closed systems do."
  585.  
  586. Gotta jam,
  587. Roger Bly
  588. -- 
  589.  
  590. Roger Bly
  591. roger@brooktree.com
  592.  
  593. ------------------------------
  594.  
  595. Date: 3 Jun 1994 15:36:26 -0500
  596. From: ihnp4.ucsd.edu!dog.ee.lbl.gov!agate!howland.reston.ans.net!swrinde!news.uh.edu!uuneo.neosoft.com!sugar.NeoSoft.COM!not-for-mail@network.ucsd.edu
  597. To: info-hams@ucsd.edu
  598.  
  599. References <gregCqtnE8.H5o@netcom.com>, <2snjlc$72p@nyx10.cs.du.edu>, <gregCqu5LJ.62G@netcom.com>uga
  600. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  601.  
  602. In article <gregCqu5LJ.62G@netcom.com>, Greg Bullough <greg@netcom.com> wrote:
  603.  
  604. >So if I decide to put an open repeater on the frequency of your closed
  605. >coordinated repeater in the same coverage area you believe that you must share
  606. >the frequency with me, if nobody is on your machine and I, for example, publish
  607. >my PL tones? And that, as control operator, you will humbly shut down your
  608. >machine if someone from your group accesses it while mine has people talking
  609. >on it?
  610.  
  611. There's nothing in Part 97 which prevents you from doing just that.  The rules
  612. only say that if you cause interference to the coordinated system, you have
  613. primary responsibility to solve the problem.  Only courtesy has kept the 
  614. coordination system alive until now.
  615.  
  616. >All the semantics and vested-interest arguments are understood. Those of
  617. >us who believe that open machines come first when the crunch comes simply
  618. >reject them. We understand that it causes burden and expense to closed
  619. >machine users. And we still believe that it's the right thing to do.
  620.  
  621. Ahh!  We FINALLY get to the REAL root of this discussion...you're right and
  622. we're wrong... 
  623.  
  624. Who died and made you God?
  625.  
  626.  
  627.  
  628. -- 
  629.    Jim Reese, WD5IYT     |     "Real Texans don't let the truth get in
  630. jreese@sugar.neosoft.com |          the way of a good story."
  631.  
  632. ------------------------------
  633.  
  634. Date: 3 Jun 1994 15:19:58 -0500
  635. From: lll-winken.llnl.gov!overload.lbl.gov!agate!howland.reston.ans.net!swrinde!news.uh.edu!uuneo.neosoft.com!sugar.NeoSoft.COM!not-for-mail@ames.arpa
  636. To: info-hams@ucsd.edu
  637.  
  638. References <2sma1n$mku@kaiwan.kaiwan.com>, <2sn1dc$5hf@sugar.NeoSoft.COM>, <gregCqts8v.45J@netcom.com>eo.neoso
  639. Subject : Re: 440 in So. Cal.
  640.  
  641. In article <gregCqts8v.45J@netcom.com>, Greg Bullough <greg@netcom.com> wrote:
  642.  
  643. >Rather interesting that the
  644. >phrase 'closed repeater' and 'accomodate everyone' can be used together,
  645. >I think. But typical of the convoluted logic which those who are reaching
  646. >to justify their monopolization of a frequency on a a crowded band.
  647.  
  648. Let's not twist my meaning here...
  649.  
  650. By "accomodate everyone", I meant that the coordinating body must accomodate
  651. equally both trustees of open repeaters and trustees of closed ones.  Its job
  652. is to minimize interference, not make judgement calls as to who is "more 
  653. worthy" of a frequency.
  654.  
  655. -- 
  656.    Jim Reese, WD5IYT     |     "Real Texans don't let the truth get in
  657. jreese@sugar.neosoft.com |          the way of a good story."
  658.  
  659. ------------------------------
  660.  
  661. End of Info-Hams Digest V94 #620
  662. ******************************
  663.